ATRYBUTY - element gry wymagający zmiany

 karo Partyzant

Postów: 226
Grupa: Użytkownik
Dołączył: 15.08.2013
Poziom ostrzeżeń: 0
0
10.12.2013, 15:46    #1
W FM brakuje mi pewnej rzeczy. Otóż mamy skale atrybutów od 1-20, jest to dobre optymalne rozwiązanie. Jednak według mnie gracz tych atrybutów w takiej dokładnej skali nie powinien widzieć. Skala atrybutów 1-20 powinna być podzielona na 5 rzędów, a raport o graczach powinien przedstawiać hierarchie drużyny nie numerycznie, ale rzędowo. Tak jak jest obecnie są pół-gwiazdki i całe gwiazdki dając nam 10 punktową skale, segregując piłkarzy od najlepszego. Powinna być hierarchia 5 gwiazdkowa, ale nie segregująca kto lepszy, tylko kto znajduje się na jakim szczeblu w hierarchii drużyny, podając ich na poszczególnych szczeblach w hierarchii alfabetycznie. Powiedzmy obecnie zawodnik według raportu ma umiejętności na poziomie 3,5 gwiazdki inny zawodnik na tej samej pozycji również ma 3,5 ale jest niżej od niego. W nowym systemie tych dwóch zawodników powinno znajdować się na 4 stopniu hierarchii (4,5 gwiazdki - 5 gwiazdek, to piąty najwyższy stopień; 3,5-4, czwarty stopień), nie uwzględniając który jest lepszy.

Atrybuty 1-20 powinny być ukazane graczowi w skali 5 rzędowej. Podobnie jak pozycje mimo iż są skalowane od 1-20 to są ukazane w 5 pięciu skalach, tak samo dobrym rozwiązaniem byłoby wprowadzenie tego w atrybutach. Atrybut 1-4 b.słaby (czerwony kolor), 5-8 słaby (żółty), 9-12 przeciętnie (ciemny zielony), 13-16 dobry (jasno zielony), 17-20 b. dobry (zielony). Profil atrybutów zawodnika zawierałby informacje 5- stopniowe (najlepiej w postaci kolorów), lecz w rzeczywistości gracze mogliby różnić się od siebie, jednak dokładnej wartości znać nie powinniśmy i ocena przydatności zawodnika powinna zależeć od naszej oceny po obserwacji, czy intuicji, a nie z góry podanej skali numerycznej.

Przykład: Mamy w reprezentacji na lewym skrzydle: Formelle, Koseckiego, Żyro, Rybusa, Grosickiego - według nowego - zmienionego raportu znajdują się oni na czwartym stopniu w hierarchii i teraz od nas zależy kogo uznamy na lepszego, na kogo postawimy. Większego znaczenia nabrałyby występy w klubach i oceny meczy i w końcu dużego znaczenia nabrałyby sparingi i testowanie graczy - jeden gracz rozegrał dobry mecz, strzelił gola, ostatnio dobrze prezentował się w klubie, być może wygrał rywalizację będzie grał w następnym meczu. Tak jest w realu, tych okazji do pokazania się z jak najlepszej strony nie ma się za wiele, często jeden mecz, strzelenie bramki, popełnienie błędu, decyduję o tym czy przekonujemy do siebie trenera, czy też tracimy miejsce w składzie. Szanse na udowodnienie swojej przydatności i pokazanie się z jak najlepszej strony zawodnik otrzymuje w meczu - a nie pokazuje trenerowi swój profil z atrybutami.

Mam nadzieję, że rozumiecie o co mi chodziło, ten element gry nigdy mi nie pasował. Falcao ma grę głową na poziomie 20, a Klose -18 w realu wiemy, tyle że obaj dobrze grają głową. Tak samo w profilu tych zawodników obaj powinni mieć - gra głową - kolor zielony - ocena bardzo dobra. Reszta kogo ocenimy wyżej czy Falcao, czy Klose powinna zależeć od obserwacji meczy, przebiegu ich kariery. Falcao mając atrybut na poziomie 20 ma większe szanse by tych bramek głową zdobyć więcej i uznać go za lepszego w grze głową. Ale uznać, a stwierdzić z pełną świadomością, to duża różnica. Atrybut powinien być tylko zwiększeniem prawdopodobieństwa, a gracz dokonuje oceny, może często mylnej na kogo postawić, na przykład do wykonywania karnych (atrybut 20 i 17 byłby ukazany jak stopień b.dobry, gracz nie wiedziałby kto jest lepszym egzekutorem).

 zolahc Młody aktywista

Postów: 687
Grupa: Użytkownik
Dołączył: 26.05.2010
Poziom ostrzeżeń: 0
0
10.12.2013 16:40    #2
wszystko ladnie, pieknie, ale dales przyklad tylko na dwoch graczach. ale zalozmy, ze majac 5-stopniowa skale, przykladowo 100tys graczy w bazie, przypada nam po 20 tys graczy na kazdy poziom. nie majac podanej konkretnej wartosci atrybutu, mamy kazdego z tych 20tys graczy obserwowac, zeby znalezc tego odpowiedniego?
ja to widze kompletnie inaczej. pomysl sobie, ze fm nie pokazuje wartosci atrybutow, tylko tez ma skale - dwudziestostopniowa ;) chyba zgodzisz sie, ze latwiej 'posegregowac' taka liczbe zawodnikow w skali dwudziestostopnowej anizeli pieciostopniowej? to by bylo dopiero pozbawione realizmu

 arvanis Partyzant

Postów: 109
Grupa: Użytkownik
Dołączył: 17.11.2010
Skąd: Bytom
Poziom ostrzeżeń: 0
0
10.12.2013 16:47    #3
Też często myślę o tym, że atrybuty wyrażane w skali 1-20 trochę psują rozgrywkę, bo w gruncie rzeczy kompletowanie składu staje się zbyt proste i co z tego, że silnik meczowy jest nie wiadomo jak dopracowany, żeby "jak najlepiej oddać realizm", skoro w tym elemencie gra tak bardzo od owej rzeczywistości odbiega. Szkoda, bo oceny meczowe, raporty scoutów, statystyki indywidualne byłyby szalenie użytecznym narzędziem, gdybyśmy właśnie o nie musieli opierać wybór składu albo transfery.

 karo Partyzant

Postów: 226
Grupa: Użytkownik
Dołączył: 15.08.2013
Poziom ostrzeżeń: 0
0
10.12.2013 17:22    #4
Skala FM 1-20 ukazywana nam w profilu podaje dokładnie, kto jest lepszy. Mi chodzi o zachowanie tej skali, jak najbardziej, ale nam ukazywanie ten skali w formie 5 stopniowej. Powiedzmy gracz z odbiorem 17 i drugi 20 byłby określony jak bardzo dobrze odbierający piłkę (zielony kolor), gracz nie wiedziałby dokładnie, który jest lepszy w tym elemencie i który ma większe szanse, ma zwiększone w wyniku oceny 20 prawdopodobieństwo skuteczniejszego odbioru.

Ocena mogłaby wyniknąć dopiero po obserwacji i naszej ,,jak to w realu bywa" subiektywnej ocenie. Dużo zależałoby od przebiegu kariery, danego gracza. Powiedzmy na MŚ Kamerun okazuje się czarnym koniem, dochodząc do półfinału, wtedy ich zawodnicy mogliby zostać docenieni, byliby w centrum zainteresowania innych klubów. Król strzelców, albo najlepszy bramkarz, czy też piłkarz owego turnieju byłby rozchwytywany przez wiele czołowych klubów, na wielkich turniejach często rodzą się gwiazdy.

Na to, że na jednym szczeblu hierarchii byłoby więcej graczy, to w realu jest podobnie. Obrońca Legii, wygrywając mistrzostwo Polski, będzie miał większe szanse na powołanie od ,,lepszego" obrońcy Wisły, który zajął dalsze miejsce i nie grał w europejskich pucharach, przez co nie miał okazji zapunktować. Lewandowski strzelając cztery gole Realowi zyskał na wartości w oczach innych dwukrotnie, podobnie mogłoby być w przebiegu kariery w FM. Gracze dobrze punktujący mieliby większe szanse na znalezienie się w dobrym klubie, niż ci co są lepsi, ale nie zachwycili w żadnym meczu.

Na przykład piłkarze Legii grając w Lidze Mistrzów zyskaliby na wartości i popularności na rynku i w oczach innych trenerów, niż lepsi gracze ze Bukaresztu, czy Zagrzebiu którzy do tej Ligii Mistrzów się nie dostali.

 stefan1984 Młody aktywista

Postów: 1353
Grupa: Użytkownik
Dołączył: 25.09.2010
Skąd: Posiłów
Poziom ostrzeżeń: 0
0
10.12.2013 20:48    #5
Można wybrać "graficzne atrybuty w profilu" i wtedy (chyba nie w każdym ekranie) mamy paski zamiast cyfr. Ewentualnie, doraźnie, sciągnąć sobie jakąś skórkę, i zepsuć ja, tak by nie pokazywała okna atrybutów, tylko sam tzw. Analyser Polygon. Poza tym nie wystarczy porównać jeden atrybut, żeby wiedzieć, który piłkarz jest lepszy w jakimś elemencie gry. Choć sam pomysł skali kilkustopniowej uważam za ciekawy, to jednak mi skala 1-20 nie przeszkadza, w końcu to ino gra =)

// Edytowano 1 raz, ostatni raz 10.12.2013 o godz. 20:53

 karo Partyzant

Postów: 226
Grupa: Użytkownik
Dołączył: 15.08.2013
Poziom ostrzeżeń: 0
0
13.12.2013 11:26    #6
Pozmienianie coś w skórce, aby 17-20 pokazywała tą samą wartość, a jeszcze lepiej np. zielone kółeczko, byłoby ta tę chwilę najlepszym rozwiązaniem, tylko czy takie skórki istnieją, albo czy jest możliwa taka modyfikacja.
Bo jak wiadomo, to że skala będzie przedstawiona graficznie, a cyferki atrybutów będą namalowane, nic nie zmieni, kiedy to i tak będzie ta sama 20 stopniowa skala, zdradzająca od razu kompetencje piłkarza.

 stefan1984 Młody aktywista

Postów: 1353
Grupa: Użytkownik
Dołączył: 25.09.2010
Skąd: Posiłów
Poziom ostrzeżeń: 0
0
13.12.2013 13:23    #7
Można by zrobić coś takiego, jak było chociażby w Fm2008, że mieliśmy do wyboru oglądanie atrybutów, albo "widok ogólny", czyli tzw. analyser polygon na pół ekranu, zamiast cyferek. Tyle że nie do końca autorowi chyba o to chodziło =)

 Raskolnikovv Partyzant

Postów: 82
Grupa: Użytkownik
Dołączył: 29.10.2010
Skąd: Katowice
Poziom ostrzeżeń: 0
0
16.12.2013 10:04    #8
Tak zmieniając temat.... ale i korzystając z okazji, by nie zakładać nowego tematu:

scharakteryzuje ktoś Hidden Attributes? Czyli:

-Consistency
-Dirtiness
-Imp. Matches (ważne mecze, ale tutaj też pytanie jakie mecze w "domyśle" włączają sie w grze jako "ważne" itp..? czy wtedy jest jakiś bonus dla atrybutów gracza czy coś takiego..?)
-Injury proneness (podatność na kontuzje, ale tu też pytanie- czyli czym mniejsza wartość tym zawodnik mniej podatny na kontuzje..?)
-Versality - uniwersalność tu wiem, ale tutaj też może być pytanie- czy atrybut tylko wykorzystywany przy nauczaniu nowych zagrań/pozycji, czy także ma wpływ na sposób gry na naturalnej pozycji???

dalej... jeszcze mnei interesuje m.in.
temperament- no wiemy co to, ale na jakie zachowania będzie to mieć wpływ w grze..?

 karo2906 Partyzant

Postów: 7
Grupa: Użytkownik
Dołączył: 08.04.2007
Skąd: Rogienice
Poziom ostrzeżeń: 0
0
17.12.2013 13:03    #9
czy da się zmienić, jakimś sposobem, nazwę wyskok na skoczność w atrybutach?

 Artur89 Partyzant

Postów: 3
Grupa: Użytkownik
Dołączył: 02.09.2008
Poziom ostrzeżeń: 0
0
17.12.2013 13:47    #10
Raskolnikovv

Tutaj jest wszystko opisane i wyjaśnione :)

http://www.cmrev(...)kow.html

// Edytowano 1 raz, ostatni raz 17.12.2013 o godz. 13:48

Musisz się zalogować, aby dodać odpowiedź.

PRZEGLĄDAJĄ TEMAT

1 aktywny w tym 0 zarejestrowanych, 1 gość, 0 ukrytych

FM REVOLUTION - OFICJALNA STRONA SERII FOOTBALL MANAGER W POLSCE
Największa polska społeczność Ponad 70 tysięcy zarejestrowanych użytkowników nie może się mylić!
Polska Liga Update Plik dodający do Football Managera opcję gry w niższych ligach polskich!
FM Revolution Cut-Out Megapack Największy, w pełni dostępny zestaw zdjęć piłkarzy do Football Managera.
Aktualizacje i dodatki Uaktualnienia, nowe grywalne kraje i inne nowości ze światowej sceny.
Talenty do Football Managera Znajdziesz u nas setki nazwisk wonderkidów. Sprawdź je wszystkie!
Polska baza danych - dyskusja Masz uwagi do jakości wykonania Ekstraklasy lub 1. ligi? Napisz tutaj!
Copyright © 2002-2024 by FM Revolution
[x]Informujemy, że ta strona korzysta z plików cookies w celu realizacji usług i zgodnie z polityką plików cookies. W każdym czasie możesz określić w swojej przeglądarce warunki przechowywania lub dostępu do plików cookies.